問(wèn)：“策展人泛濫”跟“策展人落伍”的說(shuō)法都還是問(wèn)號(hào)，今天，到處是身份各異的“策展人”，很多人認(rèn)為策展人的概念已被泛化，出資人、召集人，藝術(shù)家甚至畫廊老板都成了策展人，有人說(shuō)這像是制片人，投資人都跑來(lái)當(dāng)導(dǎo)演。對(duì)這種現(xiàn)象您怎么看?
答：很好啊，雖然所有東西過(guò)熱都會(huì)產(chǎn)生弊病，可我覺(jué)得所有東西都不要悶在鍋里煮，就讓它沸騰吧，就是要把它泛濫出來(lái)，最后留下來(lái)的就是對(duì)的，所有當(dāng)代藝術(shù)的東西，不管是攝影還是其他，其實(shí)都可以被討論，都可以被試驗(yàn)，而且都可以犯錯(cuò)誤。
策展人即使被泛濫也是正常的，因?yàn)樗且环N尊榮，他可以選擇誰(shuí)上臺(tái)，所有人都想要那個(gè)權(quán)力跟利益。但是我覺(jué)得誰(shuí)都可以當(dāng)策展人，就像當(dāng)初博伊斯講“人人都是藝術(shù)家”，如果你說(shuō)只有哪些人是策展人，其他人都不可以做，我要說(shuō)對(duì)不起，沒(méi)有這個(gè)規(guī)定，沒(méi)有這個(gè)考試。只要你找得到資金，找得到藝術(shù)家，找得到場(chǎng)地，你就可以掛名策展人，但同時(shí)我們會(huì)審視你，你辦的展覽好不好，你的策劃能力，你的文章好不好，藝術(shù)家對(duì)你是表面敷衍還是真正服你?每個(gè)人心里都有一把秤。
問(wèn)：但很多人都對(duì)藝術(shù)家、評(píng)論家、畫廊老板等跨界做策展人持批評(píng)態(tài)度。
答：我覺(jué)得這是交叉學(xué)習(xí)，你做得好的話，我給你鼓掌，做得不好我就走人。我也會(huì)覺(jué)得怎么會(huì)有這種事，現(xiàn)在幾乎所有畫廊都自己掛名策展人，省策展費(fèi)，但那是因?yàn)椴哒谷俗龅貌缓?，如果你做得很好，人家是愿意花這個(gè)錢的。
而且，我覺(jué)得中國(guó)很好的地方是它給你機(jī)會(huì)，即使美術(shù)館制度有缺陷，即使畫廊還在萌芽跟成長(zhǎng)當(dāng)中，所有東西都沒(méi)有確定，但大家都有機(jī)會(huì)，沒(méi)有人說(shuō)一定要學(xué)院出來(lái)的才是最好的策展人，沒(méi)有人說(shuō)你是女的，不可以當(dāng)策展人，時(shí)間會(huì)去檢驗(yàn)，所以不要去阻擋，我覺(jué)得蓬勃就是一件好事，不要等它蕭條了。
問(wèn)：說(shuō)策展人已經(jīng)泛濫了或者已經(jīng)落伍了，我覺(jué)得都是一個(gè)問(wèn)號(hào)，很多人跟我說(shuō)策展人已經(jīng)落伍了，我想說(shuō)學(xué)術(shù)從來(lái)沒(méi)有落伍，藝術(shù)也沒(méi)有落伍，策展人是個(gè)組織者，跟藝術(shù)家，美術(shù)館。展覽一樣，沒(méi)有所謂的時(shí)髦落伍之說(shuō)，是你做得好不好。在西方，策展人的形成與其博物館、美術(shù)館體系相關(guān)。而國(guó)內(nèi)的策展人則成形于80年代末90年代初完全不同的藝術(shù)機(jī)制中。您怎么看待“策展人”在中，西方形成和發(fā)展的不同?
答：跟中國(guó)的很多東西一樣，折取過(guò)來(lái)就開(kāi)花結(jié)果了，策展人也是這樣直接截取過(guò)來(lái)的。
美術(shù)館也是，美術(shù)館的歷史從私人收藏到民主政治時(shí)的對(duì)外開(kāi)放，有很多文化政策關(guān)系在里面，可到了中國(guó)，我就是蓋一個(gè)館，有沒(méi)有作品沒(méi)關(guān)系，說(shuō)要***免費(fèi)，就不管配套措施以及它的經(jīng)營(yíng)有沒(méi)有受影響，就開(kāi)放，畫廊也是，畫廊跟藝術(shù)家之間不是只有買賣而已，我們能看到的都是截?cái)嗟摹?br/>
可是你怎么能說(shuō)我們一定是錯(cuò)的呢?如果我們都以為西方經(jīng)驗(yàn)一定是對(duì)的，人類歷史不就更簡(jiǎn)單了嗎?可人類歷史就是充滿了變數(shù)和變化，所以也許這些我們認(rèn)為不對(duì)的東西，有一天會(huì)走出一個(gè)新的歷史來(lái)，成為歷史以后它就是對(duì)的。
問(wèn)：您曾在國(guó)內(nèi)和國(guó)外接受過(guò)策展方面的專業(yè)教育，在您看來(lái)要做一個(gè)策展人，需要具備哪些素質(zhì)和能力?
答：八大藝術(shù)(文學(xué)、音樂(lè)、舞蹈、雕塑、繪畫、建筑、戲劇、電影)的修為和藝術(shù)行政的基本能力。
在美院教課時(shí)，我對(duì)學(xué)生說(shuō)你不能只懂油畫或只懂?dāng)z影，比如做展覽，先要有題名，要寫文章，所以你的文學(xué)要好；如果要辦設(shè)計(jì)展要做裝置，你必須對(duì)設(shè)計(jì)略有所通……所以這八大藝術(shù)對(duì)我們來(lái)講是基本修養(yǎng)。
而藝術(shù)行政的基本能力是策展人必備的東西，你要能體諒美術(shù)館或藝術(shù)機(jī)構(gòu)的行政細(xì)節(jié)和難處。
問(wèn)：在國(guó)外學(xué)習(xí)策展與藝術(shù)行政時(shí)，您覺(jué)得什么東西對(duì)策展人是非常重要的?
答：我是先有了實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)再出去學(xué)習(xí)的，當(dāng)時(shí)是覺(jué)得自己英文還不夠好，而且我覺(jué)得我對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的認(rèn)知還不夠開(kāi)放。那時(shí)在美國(guó)和英國(guó)之間做了考慮，美國(guó)的藝術(shù)行政專業(yè)，講的是募款、會(huì)計(jì)、藝術(shù)史等等分類非常清楚的課程，英國(guó)不是，它是講你就是個(gè)藝術(shù)家，你如何去創(chuàng)造你的展覽。我很討厭美國(guó)這種被制式化的課程，我覺(jué)得這些都不及叫你做一個(gè)創(chuàng)造者來(lái)得重要，所以選了英國(guó)。
最主要的是，英國(guó)的大環(huán)境我很喜歡，它每個(gè)展覽都會(huì)花很多錢去做得非常好，甚至策劃都長(zhǎng)達(dá)3年以上。他們的策劃能力每每讓我驚訝，讓我學(xué)習(xí)。那時(shí)候每個(gè)禮拜我都會(huì)去看展覽，每天都樂(lè)陶陶的，好的展覽對(duì)我們來(lái)講就像豬八戒吃了人參果，我看過(guò)的很多展覽都讓我受益匪淺，功力倍增。所以最近幾年在北京，我覺(jué)得很干澀。所有人都拿數(shù)字來(lái)解釋藝術(shù)，很像華爾街，我就覺(jué)得不是那么自在跟有養(yǎng)分。
好的展覽跟市場(chǎng)并不相悖，沒(méi)有矛盾，問(wèn)題是當(dāng)你只能看到市場(chǎng)看不到好展覽，這就是可悲的。
問(wèn)：哪些攝影展對(duì)您產(chǎn)生過(guò)重要影響?
答：2001年，英國(guó)薩奇畫廊辦過(guò)一個(gè)攝影展叫《我是照相機(jī)(IAMA
CAMERA)》，對(duì)我的影響非常之大。里面大部分是攝影作品，但也有裝置和雕塑，它是利用相機(jī)和眼睛的折射產(chǎn)生的誤讀跟錯(cuò)覺(jué)，來(lái)談?wù)撘曈X(jué)的沖突。
你一走進(jìn)去，會(huì)看到一個(gè)老人坐在椅子上等，我一看就知道他是硅膠做的，展場(chǎng)里面還有人從地下爬出來(lái)修理東西，有人推著清洗車，全部是硅膠人像，做得跟真人一模一樣，混在人群當(dāng)中。如果拿相機(jī)拍下現(xiàn)場(chǎng)的話，你會(huì)覺(jué)得很好玩，展覽開(kāi)幕了還有清潔員工在現(xiàn)場(chǎng)，所以相機(jī)是騙人的，“I
AM A CAMERA”，就是說(shuō)觀者也是相機(jī)，藝術(shù)家本身用相機(jī)來(lái)攝取所謂真?zhèn)?，這個(gè)真?zhèn)问茄劬鸵曈X(jué)的誤讀。
其他攝影展對(duì)我來(lái)講就是美，或懷舊或漂亮或他們抓住的瞬間讓你感動(dòng)，但是這個(gè)展覽的概念，我非常喜歡，而且對(duì)我起了顛覆性的影響，所以，我就不會(huì)認(rèn)為攝影展就是單純的攝影展。
國(guó)內(nèi)談攝影展，就是指拿相機(jī)拍出來(lái)的東西，不管是裱在鋁板上還是玻璃板上，或者是傳統(tǒng)的裱褙方法，有些人拍風(fēng)景，有些人拍人物……在我看來(lái)，都只是在敘述攝影本身的內(nèi)容的差異性。
問(wèn)：您在策展中遇到的主要困難有哪些?
答：三個(gè)部分，一個(gè)是場(chǎng)地，我覺(jué)得場(chǎng)地太少，不夠干凈，建筑物的干擾太多；第二是藝術(shù)行政的不夠?qū)I(yè)，第三是觀眾的共鳴。
我在英國(guó)看過(guò)一個(gè)展覽，叫Dream，對(duì)我影響也很大，那是個(gè)群展，有各式各樣的作品。展場(chǎng)一進(jìn)去就是你的夢(mèng)，他用七彩的膠布把整個(gè)展場(chǎng)貼得滿滿的，我估計(jì)貼了十來(lái)天，就像彩虹一樣，太漂亮了。里面有扇門一直吱——嗒，吱——嗒地開(kāi)門關(guān)門，燈光咔嚓咔嚓，那就是夢(mèng)，你總關(guān)不了那盞燈，門后面總藏了什么，設(shè)計(jì)開(kāi)門關(guān)門開(kāi)燈關(guān)燈的藝術(shù)家后來(lái)得了特納獎(jiǎng)(注：創(chuàng)辦于1984年，為推動(dòng)英國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展和表彰當(dāng)代英國(guó)藝術(shù)的突出貢獻(xiàn)者而設(shè)的一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng))。
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