荒木經(jīng)惟:是一起去拍照的家伙。每次跟我去的人都不一樣。如果是約會(huì)的話,我會(huì)把相機(jī)給對(duì)方,讓她拍一張我的照片。
問(wèn):這本書(shū)里沒(méi)有裸體。
荒木經(jīng)惟:在外面很難吧。(拿出一本全是裸體的寫(xiě)真集)這是用6×9相機(jī)拍的,但我的生理部分是這個(gè)。和《走在東京》不一樣,要在畫(huà)廊展示的話很麻煩,得偷偷展。你們喜歡這個(gè)吧?我聽(tīng)說(shuō)很難把這些照片運(yùn)過(guò)去,所以就只好主要展覽花,女性就和花在一起。
問(wèn):記得你說(shuō)過(guò),去不同的地方拍照會(huì)穿不同的衣服?
荒木經(jīng)惟:這還是看自己的感覺(jué)。重點(diǎn)是,舉例來(lái)說(shuō),有的攝影師穿著口袋很多的背心,看起來(lái)好像很帥??墒谴┠菢幼痈九牟怀龊谜掌E慕稚系呐?,是要去原宿,又不是去釣魚(yú)。所以,要配合街道上對(duì)方的感覺(jué)來(lái)穿著,對(duì)拍攝對(duì)象來(lái)說(shuō),是要搭配他們的穿著,融入他們。如果穿得不對(duì)那可不行,穿成我現(xiàn)在這種樣子,去英國(guó)拍登基60年的伊麗莎白女王,那根本拍不了吧!首先呢,這種外套太不入流了。但是現(xiàn)在這種季節(jié),打扮成這樣可以去新宿、原宿。
問(wèn):現(xiàn)在“走在東京”這個(gè)題材還在繼續(xù)拍嗎?
荒木經(jīng)惟:沒(méi)有,這并不是一個(gè)拍攝計(jì)劃。那么多裸照,居然還有人看《走在東京》,真是太不可思議了。對(duì)我來(lái)說(shuō),活著就是只按快門(mén)。那么現(xiàn)在要做什么呢?現(xiàn)在不是有年輕人嘛,所以不用管自己要做什么,只要活著就好。所以現(xiàn)在的日本,看起來(lái)真是超級(jí)無(wú)趣的,因?yàn)橐磺卸几约簾o(wú)關(guān)。比如說(shuō)這個(gè)《走在東京》,如果現(xiàn)在要繼續(xù)下去的話,就要繼續(xù)走路,但我現(xiàn)在很少走路,年紀(jì)大了,走不動(dòng)了,都是搭出租車(chē)出行,所以都是在車(chē)窗內(nèi)拍的。從車(chē)窗里看外面,每件東西、每個(gè)人都閃耀著光輝。但要全拍下來(lái),膠卷就不夠了,所以我只在紅燈時(shí)按下快門(mén)??扉T(mén)的瞬間由紅綠燈信號(hào)決定,感覺(jué)相當(dāng)超現(xiàn)實(shí)。拍照這玩意兒,往好里解釋是“他力本愿”。不是自己的想象、創(chuàng)作,而是這個(gè)世界、這個(gè)時(shí)代所創(chuàng)造的,我只是復(fù)寫(xiě)出來(lái)而已。話說(shuō)回來(lái),在車(chē)窗里拍,視角就很低,很像小津安二郎的電影??梢耘牡讲簧倨ü?。
問(wèn):如果你的中國(guó)粉絲來(lái)東京,最有可能在哪里遇到正在拍照的你?
荒木經(jīng)惟:遇到我?遇不到的!很難在愛(ài)情旅館遇到吧!哈哈哈,確實(shí)很難。我不是在車(chē)子里就是在旅館里。
問(wèn):你拍攝女人的時(shí)候,會(huì)誘惑她們嗎?
荒木經(jīng)惟:是的,我會(huì)說(shuō)要侵犯你了。也就是說(shuō),要拍攝你跟對(duì)方的關(guān)系。不僅是在肉體上拍攝對(duì)方,如果是那樣的話,拍攝乳房之類的就好了。我所做的事情才不是這種。大家一開(kāi)始就搞錯(cuò)了,現(xiàn)在才知道我可是好好地在拍攝對(duì)方。
問(wèn):怎樣可以讓那么多女性都愿意被你這樣拍呢?
荒木經(jīng)惟:這個(gè)嘛,玩一下她的乳房就可以了!哈哈哈!
問(wèn):真的嗎?
荒木經(jīng)惟:比起按下快門(mén),去按乳頭比較好,哈哈哈哈,比按快門(mén)更爽,哈哈哈哈,按下的按鈕不一樣嘛。
問(wèn):聽(tīng)說(shuō)你從電通公司辭職是因?yàn)橐倪@樣的照片?
荒木經(jīng)惟:是的,我在職的時(shí)候也拍了不少,翹班去拍,地鐵里的人,戀愛(ài)中的人。但是因?yàn)椴荒芎煤米鰯z影所以辭職了。
問(wèn):你以前是GERIBARA團(tuán)體的一員吧?
荒木經(jīng)惟:那是很久以前了,50年前?GERIBARA 的名字就是把下痢、游擊隊(duì)員和格瓦拉三個(gè)單詞混在一起創(chuàng)出來(lái)的名字。那時(shí)候呀,真是美好,當(dāng)時(shí)拍照比現(xiàn)在想得更多,如果不像是無(wú)政府主義就不行。Anarchism,我會(huì)故意說(shuō)成Araki。我還太過(guò)正經(jīng)八百了,被人說(shuō)還要再壞一點(diǎn)。也就是說(shuō),得干得跟下痢、游擊隊(duì)員還有格瓦拉一樣才行。那真是五六十年前的往事了。
問(wèn):你還覺(jué)得自己是游擊隊(duì)員嗎?
荒木經(jīng)惟:我才不是游擊隊(duì)員,只是像游擊隊(duì)員一樣具有攻擊性。那時(shí)候我覺(jué)得相機(jī)就是男人的陽(yáng)具,現(xiàn)在我會(huì)說(shuō)那是女人的陰部。是一種容器。游擊隊(duì)不都講究進(jìn)攻嗎?雖然我一開(kāi)始是那樣主張,但其實(shí)我也是被吸入的一部分。所以相機(jī)是女人的性器,現(xiàn)在我是這么想的。
問(wèn):最后一個(gè)問(wèn)題,你現(xiàn)在看自己過(guò)去的照片是什么感覺(jué)?
荒木經(jīng)惟:以前我真是會(huì)拍。哈哈哈!都一樣都一樣。到現(xiàn)在都沒(méi)什么進(jìn)步,一開(kāi)始我就這樣。感覺(jué)好像有段時(shí)間什么都干完了一樣。所以呢,什么方法論、理論在我二十幾歲的時(shí)候就結(jié)束了。那之后,就是遇到各式各樣的事情與人。我受惠于很多人,能跟人相遇真是太好了,現(xiàn)在是越來(lái)越好。比如說(shuō),你們還那么遠(yuǎn)從上海來(lái),這不就是一個(gè)美好的相遇嗎?這世界真是寬廣,我就只是坐在這里等而已。這樣也是相遇,喝醉了想試著倒在路邊也是一種相遇,不是嗎?現(xiàn)在的狀態(tài)或許是死期將近了吧,所以活著非??鞓?lè)!哈哈哈!
選自《感傷之旅》的作品:
這家特別古老的旅館里,有一間平時(shí)不讓人進(jìn)的房間,特別為荒木夫婦打開(kāi),讓他們進(jìn)去拍攝。