“完全沒想過從眼神去選照片。好多人都談到關(guān)于照片的眼神的問題,都覺得不可思議,為什么會這樣。”他不假思索地回答。自此我們就“選片”進(jìn)行了下面的對話。
日常生活是最不會裝逼的
記者:我們此前看到你拍的鞏俐和楊麗萍,可以說是驚為天人的美。而這次為她倆選的都是特別日常的照片,楊麗萍在街上化妝,鞏俐在看劇本。為什么選這兩張“去光環(huán)化”的照片?
肖全:其實(shí)也沒有更多的理由,就是憑直覺。葉永青(畫家,肖全老友)看到這張(楊麗萍)說特別妖——背景是故宮后院的一條街上,亂七八糟的,那個就特別入世,其他的就像仙女一樣,很出世,太美太好看,放在肖像類的話,就和周圍的照片格格不入了。
記者:你在辦《女人與時間》展覽時,有媒體問過你關(guān)于舒婷照片的問題,說是一幅非常普通的照片,你說,自己也覺得那是一張普通的照片,入選是因為,“我今天怎么能吝嗇到照片都不給她展示的機(jī)會呢?”那么是不是可以理解為,你在選照片的時候,更多的是考慮這個人的重要性,其次是照片的好壞?
肖全:都要考慮。像這次我就把舒婷、顧城和北島他們的合照(1986年星星詩會)放在了“語境”部分,一個重要的原因是,我始終沒有給舒婷拍到一張滿意的照片。
語境:1986星星詩會
記者:但是你又覺得應(yīng)該給她留一個位置。
肖全:她當(dāng)然了,她當(dāng)然了。她影響了一代人,她的《致橡樹》。
記者:在“搖滾音樂人”的系列我們也看到了一些更接近頹靡的狀態(tài)。比如何勇,他是喝大了嗎?
肖全:喝了,沒有大,喝大就不是那個狀態(tài)了。那天我們倆邊拍邊喝,出去的時候他把酒揣在兜里。
記者:還有一位在光著膀子吃泡面,坦白說,幾乎沒有什么形象可言。
肖全:其實(shí)我拍的很多都是日常生活,他就是光著膀子,在家里,就是那么熱,正好遇到他吃面。我覺得日常生活是最真實(shí)的,最不會裝逼的。你看現(xiàn)在網(wǎng)上、報刊雜志上很多人的照片,張藝謀、姜文、陳凱歌,全是化了妝的,在影棚里,擺著姿勢在做,不可能深入到他們的日常生活。你不覺得嗎?這么多年來都是這樣。
肖全曾跟隨馬克·呂布做助理,這張著名的肖像出自馬克·呂布之手,展覽資料部分與這位大師有關(guān)的內(nèi)容
記者:但是我們很少有機(jī)會去深入一個名人的日常生活……
肖全:那為什么我可以呢?
記者:對,那為什么你可以呢?
肖全:因為我的目的不同,我的目的不是為一個雜志,拍很炫的時尚大片。我的目的不是這樣。
記者:那你的目的就是為了自己?
肖全:也為了他。
肖全沒有繼續(xù)回應(yīng)我的追問,話題告一段落。當(dāng)天肖全精神狀態(tài)不甚高漲,說自己喉嚨不適已持續(xù)一周,很快我們離開了喧嘩的餐廳,他要回家開車,再去展館給已經(jīng)售出的圖書和明信片簽名。很難得,成都給了一個有陽光的午后,步行回家的途中,我們有一搭沒一搭地聊著。
這個展如果是別人的,我會嫉妒的
記者:在什么情況下你會想要舉起相機(jī)?
肖全:這個,我覺得,完全是不同時候有不同的心境。比如說我現(xiàn)在,病怏怏的,眼睛什么都看不到,身體特別的疲憊,這個時候我不可能看到什么想舉起相機(jī)。
記者:好像人在做一件特別大的事兒之后……
肖全:就病了,對。你就完全松下來了嘛。開幕的頭一天我坐在現(xiàn)場,穿著西裝,讓一個女孩幫我拿著大衣,聊著聊著我突然就覺得冷,就這一下,著涼了。當(dāng)把大衣穿起來的時候,我就覺得寒氣已經(jīng)侵入了,后來我就用我的辦法,好像就撐過去了,可是我回到深圳以后,就不行了,(寒氣)還是沒跑遠(yuǎn),又回來找我玩兒了。
三毛
記者:你說做了三毛的展之后,更加理解了三毛,那么這次為自己做了這樣一個展之后,對自己有什么新的思考?
肖全:不光是辦展,還出了兩本書(精裝、收藏版《我們這一代》),我花了很多很多的心思在里面,重新寫了40多個人的文字。這部書已經(jīng)出版了十幾年了,當(dāng)時拍了很多人都沒有放到書里面去,像周春芽(畫家、藝術(shù)家)、葉永青他們,出版商覺得太多當(dāng)代藝術(shù)家,就把它拿掉了。這次出書就是我自己說了算,我跟呂澎(策展人),我們想怎么做就怎么做,自由度特別大,就了了我一個心病。
昨天段煜婷(連州國際攝影年展藝術(shù)總監(jiān))來看展,她說她有我的書,沒想到會被這個展震撼了,“這是簡直就是一個大師的回顧展啊。”做這個展讓我的虛榮心得到了極大的滿足。
記者:為什么說是虛榮心?
肖全:因為就是虛榮心。這個展如果不是我的展,是別人的展,我會嫉妒的。那么大,那么好,不是把人搞死嗎?
記者:你對自己的作品比較自信。
肖全:它擺在那兒,你要是說“哎呀,不好”……別人說,你他媽裝逼。因為它明明就是好,你不能說“麻麻嘚嘍”(粵語“一般般”)。
馬克·呂布在中國拍照